home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / antenna / 940220.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  19KB
  1. Date: Wed, 13 Jul 94 04:30:23 PDT
  2. From: Ham-Ant Mailing List and Newsgroup <ham-ant@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Ham-Ant-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Ham-Ant@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Ham-Ant Digest V94 #220
  7. To: Ham-Ant
  8.  
  9.  
  10. Ham-Ant Digest              Wed, 13 Jul 94       Volume 94 : Issue  220
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.      AEA Isoloop: vertical or horizontal?, VS. MFJ Loop? (2 msgs)
  14.                          Antenna on my boat??
  15.                         Commercial 33 cm Yagi?
  16.                      RDF kit order lost (2 msgs)
  17.                 Request help identifying this antenna.
  18.                          Rohn Tower (3 msgs)
  19.                             Simple antenna
  20.                       SWR vs Frequency Excursion
  21.  
  22. Send Replies or notes for publication to: <Ham-Ant@UCSD.Edu>
  23. Send subscription requests to: <Ham-Ant-REQUEST@UCSD.Edu>
  24. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  25.  
  26. Archives of past issues of the Ham-Ant Digest are available 
  27. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/ham-ant".
  28.  
  29. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  30. herein consists of personal comments and does not represent the official
  31. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Mon, 11 Jul 1994 20:45:41 GMT
  35. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!math.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!news.eecs.nwu.edu!tellab5!chinet!megabyte@network.ucsd.edu
  36. Subject: AEA Isoloop: vertical or horizontal?, VS. MFJ Loop?
  37. To: ham-ant@ucsd.edu
  38.  
  39. Well, the C&CR's here state "No antenna may exceed the height of your
  40. rooftop by more than seven ft.", so the AEA Isoloop looks like one of the
  41. better bets I'll get here.  Does anyone have any thoughts (or better,
  42. experience) on mounting it vertical vs. horizontal?  Clearly, vertical
  43. mounting will result in some directionality, but what other differences
  44. will occur? 
  45.  
  46. Also, the MFJ loop is certainly cheaper than the AEA loop, but does anyone
  47. have any comparison experience between the two?  With MFJ, my main concern
  48. would be construction quality.  I'd trust AEA, I'm wary of MFJ.
  49. -- 
  50. "It is a pity that even a single drop of this noble 
  51.  gift of God should be spilled" - J.S. Bach on wine
  52. Mark E. Sunderlin: Technocrat in Winchester, VA  KD4HRI
  53.  aka Dr. Megabyte: megabyte@chinet.chinet.com  (703) 722-9330
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: 12 Jul 1994 14:00:29 GMT
  58. From: ihnp4.ucsd.edu!library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!newsxfer.itd.umich.edu!news.cic.net!phillips@network.ucsd.edu
  59. Subject: AEA Isoloop: vertical or horizontal?, VS. MFJ Loop?
  60. To: ham-ant@ucsd.edu
  61.  
  62. megabyte@chinet.chinet.com (Dr. Megabyte) writes:
  63.  
  64. >... so the AEA Isoloop looks like one of the
  65. >better bets I'll get here.  Does anyone have any thoughts (or better,
  66. >experience) on mounting it vertical vs. horizontal?  Clearly, vertical
  67.  
  68. I have had an AEA Isoloop up for almost two years. It works. Be prepared
  69. for very narrow bandwidth, though. Except on the highest bands, you must
  70. retune the loop for any frequency change of more than a few kHz. It takes
  71. some getting used to. I have not mounted my loop in a vertical orientation,
  72. but I have had it mounted on a mast that extended out from the side of
  73. the house horizontally. From that experience, I'd recommend against the
  74. vertical orientation. Yes, it would have some slight directional properties,
  75. but the orientation of the mast in relation to the loop raises SWR quite
  76. a bit and reduces overall ERP. This was a metal mast, perhaps a non-metal
  77. mounting arrangement would be better. Mounted with the loop plane oriented
  78. perpendicular to the mast, the loop radiates well and is quite effective.
  79.  
  80. --
  81.   Gary Lee Phillips                  <phillips@colum.edu>
  82.   Computer Services Librarian        (312) 663-1600 x359
  83.   Columbia College, Chicago          #include <std_disclaimers.here>
  84.  
  85. ------------------------------
  86.  
  87. Date: Tue, 12 Jul 1994 16:08:31 GMT
  88. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!gatech!kd4nc!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  89. Subject: Antenna on my boat??
  90. To: ham-ant@ucsd.edu
  91.  
  92. In article <2vak22$psk@eis.calstate.edu> nhickso@eis.calstate.edu (Nathan M. Hickson) writes:
  93. >
  94. >    I posted about this is rec.radio.cb and got no replys so now I'm 
  95. >trying here...I need to put a cb in my 18 foot boat for the summer and I need
  96. >help with the antenna.  The boat is all fiberglass except for a little
  97. >wood and some chrome railing around the outside.  My problem is how do I
  98. >get a ground plane without any metal on the boat.  Do I use the lake?  My
  99. >idea would be to put a copper plate about 5 in by 5 in on the bottom of
  100. >the boat and run a hefty ground wire to the antenna ground.  Would this
  101. >work...Would the lake be a sufficient ground...HELP...I dunno what to do
  102. >!!
  103.  
  104. A 5 inch by 5 inch copper plate won't be much of a groundplane. You
  105. should use something larger, like 5 *feet* by 5 *feet* copper plate.
  106. The plate doesn't have to be very thick in fresh water, copper foil
  107. tape may work well enough.
  108.  
  109. Probably a better idea though is to use a halfwave radiator so you
  110. don't *need* any groundplane. That's an 18 foot whip on 11 meters,
  111. and you'll need a matching network to match to the high base impedance,
  112. but it won't need a groundplane at all. You can center feed it and
  113. avoid the matching network, its center impedance will be close enough
  114. to 50 ohms to satisfy your transceiver. A good mechanical arrangement
  115. is to use aluminum *pipe* for the lower half of the element and thread
  116. the coax *inside* the pipe up to the join. The join should be a PVC
  117. coupling to a normal CB whip. Hook the shield to the pipe and the
  118. center to the whip at the join, and you're in business. Watch out
  119. for low bridges!
  120.  
  121. Gary
  122. -- 
  123. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  124. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  125. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  126. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  127.  
  128. ------------------------------
  129.  
  130. Date: Tue, 12 Jul 1994 01:54:41 GMT
  131. From: netcomsv!netcom.com!junger@decwrl.dec.com
  132. Subject: Commercial 33 cm Yagi?
  133. To: ham-ant@ucsd.edu
  134.  
  135. H. Peter Anvin (hpa@solo.eecs.nwu.edu) wrote:
  136. : Hi there,
  137. : do anyone of you know where I could find a reasonably sized 33 cm
  138. : (902-928 MHz) premanufactured Yagi antenna?  I unfortunately have no
  139. : capability to make my own.  With "reasonably sized" I mean something
  140. : with a single-digit gain over a dipole.
  141.  
  142. : All the catalogues I have looked in list only 2 m, 1.25 m, 70 cm and
  143. : 23 cm.
  144.  
  145. : Thanks in advance,
  146.  
  147. :     /hpa
  148.  
  149. Larson has 2 models (YA6 900 and YA5 900).
  150.                       73, 
  151.                          jack
  152.  
  153. : -- 
  154. : INTERNET: hpa@nwu.edu             FINGER/TALK: hpa@ahab.eecs.nwu.edu
  155. : IBM MAIL: I0050052 at IBMMAIL     HAM RADIO:   N9ITP or SM4TKN
  156. : FIDONET:  1:115/511 or 1:115/512  STORMNET:    181:294/101    Allah'u'abha
  157. : Amicule, deliciae, num is sum qui mentiar tibi?
  158. -- 
  159. Jack Unger K6XS (junger@netcom.com) 
  160. Advertisement: I design and install wireless LANs and WANs. (408) 335-2439
  161. Social Comment: A gun, in a moment of anger, turns a law-abiding citizen 
  162.         into a criminal.
  163.  
  164. ------------------------------
  165.  
  166. Date: 12 Jul 94 00:39:15 -0800
  167. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!nic-nac.CSU.net!vax.sonoma.edu!harrisok@network.ucsd.edu
  168. Subject: RDF kit order lost
  169. To: ham-ant@ucsd.edu
  170.  
  171. In article <CssAu6.ADI@nntpa.cb.att.com>, wa2sff@arch4.ho.att.com () writes:
  172. > At the Dayton Hamfest there was a fellow selling RDF kits
  173. > based on the May 93 article in QST on the "Handi-Finder."
  174. > 
  175. > I bought a kit and it works fine.
  176. > 
  177. > I then followed up with an order for 25 kits for our
  178. > local ham radio club and RACES group.
  179.  
  180.  
  181. Just what type of RDF kits were these?  I never saw the article...
  182.  
  183. 73,
  184. Ken Harrison
  185. N6MHG
  186. email:  harrisok@sonoma.edu
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: Tue, 12 Jul 1994 12:33:44 GMT
  191. From: pacbell.com!att-out!nntpa!not-for-mail@ames.arpa
  192. Subject: RDF kit order lost
  193. To: ham-ant@ucsd.edu
  194.  
  195. The article is
  196. "Build the HANDI-Finder!"
  197. May 1993 QST, page 35
  198. author: Bob Leskovec, K8DTS
  199.  
  200. Joe Wilkes
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Tue, 12 Jul 1994 16:00:07 GMT
  205. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!gatech!kd4nc!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  206. Subject: Request help identifying this antenna.
  207. To: ham-ant@ucsd.edu
  208.  
  209. In article <2vbrei$2f7l@whale.st.usm.edu> wwatkins@whale.st.usm.edu (William Matt Watkins) writes:
  210. >What, if anything, can be known about an antenna taking the following 
  211. >basic form?                       
  212. >                                   ____     ____
  213. >                      |   =            |        |
  214. >                      |---=            |        |
  215. >                      |   =            |        |
  216. >                  =   |                |        |
  217. >                  =---|                |        |
  218. >                  =   |                |        |
  219. >                      |   =                      
  220. >  ANTENNA --->        |---=            7'      150'
  221. >                      |   =                      
  222. >                  =   |                |        |
  223. >                  =---|                |        |
  224. >                  =   |                |        |
  225. >                      |                |        |
  226. >                      |            ____|        |
  227. >                ------|------                   |             
  228. >                |           |                   |          
  229. >                |   WOOD    |                   |        
  230. >                |  PILING   |                   |        
  231. >                |           |                   |
  232. >                Z           Z                   Z
  233. >                |           |                   |
  234. >                |           |      _____________|            
  235. >
  236. >
  237. >  Note that the antenna is constructed in a single plane.
  238. >  Viewed from above, it would look something like this....
  239.  
  240.                       null
  241. >                    ______
  242. >                  /        \
  243. >                /            \
  244. >               |              |
  245. >               |  -o---O---o- |
  246. >               |              |
  247. >                \            /
  248. >                  \_______ /
  249.                      null
  250. >
  251. >Is it possible to tell if it is a recieving antenna?
  252.  
  253. All antennas can be used for receiving. This antenna is probably used
  254. for transmitting too, however.
  255.  
  256. >Is it possible to determine the direction of the incoming signal if I
  257. >know what direction the antenna is facing?
  258.  
  259. The pattern is roughly omni-directional. There are two narrow nulls
  260. as shown in the diagram.
  261.  
  262. >Do we have any idea what its range of frequency might be?
  263.  
  264. It's a UHF antenna, likely in the 450-470 MHz range.
  265.  
  266. >Is there anything that this design tells us about its use?
  267.  
  268. It's likely a repeater or paging system antenna, though it's
  269. possible it's a base station antenna.
  270.  
  271. Gary
  272.  
  273. -- 
  274. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  275. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  276. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  277. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. Date: Tue, 12 Jul 1994 13:07:49 GMT
  282. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!math.ohio-state.edu!darwin.sura.net!rsg1.er.usgs.gov!junger@network.ucsd.edu
  283. Subject: Rohn Tower
  284. To: ham-ant@ucsd.edu
  285.  
  286. I have a chance to buy a Rohn Tower, which is made up of 5 sections
  287. that are label "20G".  I'm think of putting this up alongside my
  288. barn.  I can't find any specs on this type of Rohn section, but
  289. suspect that it is a lower "strength" version of "25G".
  290. Can anyone help?
  291.  
  292. Thanks and 73 - John, W3GOI
  293.  
  294. ------------------------------
  295.  
  296. Date: Tue, 12 Jul 1994 13:33:19 GMT
  297. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!darwin.sura.net!fconvx.ncifcrf.gov!mack@network.ucsd.edu
  298. Subject: Rohn Tower
  299. To: ham-ant@ucsd.edu
  300.  
  301. In article <1994Jul12.130749.12561@rsg1.er.usgs.gov> junger@rsg1.er.usgs.gov (John Unger) writes:
  302. >I have a chance to buy a Rohn Tower, which is made up of 5 sections
  303. >that are label "20G".  I'm think of putting this up alongside my
  304. >barn.  I can't find any specs on this type of Rohn section, but
  305. >suspect that it is a lower "strength" version of "25G".
  306. >Can anyone help?
  307. >
  308. >Thanks and 73 - John, W3GOI
  309. >
  310.  
  311. Go to the horse's mouth - call Rohn.
  312. Joe Mack NA3T
  313. mack@ncifcrf.gov
  314.  
  315. ------------------------------
  316.  
  317. Date: 12 Jul 1994 14:32:29 GMT
  318. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!col.hp.com!fc.hp.com!jayk@network.ucsd.edu
  319. Subject: Rohn Tower
  320. To: ham-ant@ucsd.edu
  321.  
  322. (John Unger) writes:
  323. : >I have a chance to buy a Rohn Tower, which is made up of 5 sections
  324. : >that are label "20G".  I'm think of putting this up alongside my
  325. : >barn.  I can't find any specs on this type of Rohn section, but
  326. : >suspect that it is a lower "strength" version of "25G".
  327. : >Can anyone help?
  328. : >Thanks and 73 - John, W3GOI
  329.  
  330. Joe Mack (mack@ncifcrf.gov) wrote:
  331. : Go to the horse's mouth - call Rohn.
  332. : Joe Mack NA3T
  333.  
  334. Good idea to call Rohn. Besides the info on specific tower types their
  335. catalog contains almost everything you could ever want to know about
  336. tower installation. It even has nice drawings you can use to get a 
  337. building permit.
  338.  
  339. Rohn 20 is the same size as 25G but built with a little lighter material.
  340. It will mate up with 25G (I've done it). I currently have three sections
  341. of 20G with a Cushcraft A3 on top. The tower is attached to my pole barn
  342. at the bottom and at nine feet. 
  343.  
  344. I once had up 67 feet of 20G guyed three times with a HyGain 204 (four
  345. element 20m yagi) just above the tower and a HyGain 402 (two element
  346. shorty 40m yagi) eight feet above the tower. It held up OK but this 
  347. far exceeds Rohn's specs for 20G. Of course their specs have so much
  348. safety factor built in that their numbers might indicate you need 45G
  349. for just an average size tribander.
  350.  
  351. 73, Jay K0GU                     jayk@fc.hp.com
  352.  
  353. ------------------------------
  354.  
  355. Date: 12 Jul 1994 00:10:17 GMT
  356. From: netcomsv!netcomsv!tbm128.thomas.com!usenet@decwrl.dec.com
  357. Subject: Simple antenna
  358. To: ham-ant@ucsd.edu
  359.  
  360. I am interested in making a simple antenna for my Realistic DX - 440.
  361.  
  362. If I set up seperate antenna wires for each frequency band that I am interested in 
  363. (16, 19, 25, 31, 41, 49 meter bands) can I connect them to my radio with one wire or will that affect their performance?  Should I use coax between my antennas and my radio?  What is the best wire to use for my antennas?  
  364.  
  365. Any feed back would be greatly appreciated.
  366.  
  367. Tom Ferch
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: 12 Jul 1994 06:57:10 GMT
  372. From: ihnp4.ucsd.edu!agate!howland.reston.ans.net!news.cac.psu.edu!news.pop.psu.edu!psuvax1!ukma!asuvax!chnews!scorpion.ch.intel.com!cmoore@network.ucsd.edu
  373. Subject: SWR vs Frequency Excursion
  374. To: ham-ant@ucsd.edu
  375.  
  376. >paul Veltman (veltman@netcom.com) wrote:
  377. >> When an antenna is at resonance, assuming no reactance, there should be a 
  378. >> 1:1 VSWR.  When the VSWR is measured on excursions of a givin frequency, 
  379. >> the VSWR is always less as the frequency goes up from resonance than when 
  380. >> it goes down.  Why.  What is the theory behind the why.  
  381. >
  382. Hi Paul, First, do a system reset of your brain... A full-wave _resonant_
  383. center-fed dipole will show a 100/1 SWR. Resonance means no reactance...
  384. but it doesn't say anything about resistance. If you have a half-wave
  385. dipole with a radiation impedance of 45 ohms and feed it with a 450 ohm
  386. ladder-line you will have an SWR of 10/1. Half-wave resonant dipoles can
  387. vary from approximately 33 ohms to approximately 100 ohms depending on
  388. a lot of factors. The only condition where you get a 1/1 SWR is when the
  389. reactance of the antenna is zero and the resistance equals the 
  390. characteristic impedence of the transmission line and that is fairly rare. 
  391.  
  392. Why do you worry about a 1/1 SWR? What harm is there in doing something else?
  393. My 88 ft dipole has an SWR of 80/1 on 75m but suffers only about 1 dB loss
  394. because of it. If you use near lossless transmission line like 450 ohm ladder-
  395. line and have a good antenna tuner, your total loss will be less than 1 dB
  396. even with an 80/1 SWR. SWR does not matter if you know what you are doing!
  397.  
  398. If you are using 200 ft of RG-58 on 440 MHz with an SWR of 10/1...forget it!
  399.  
  400. But if you are using 100 ft of 450 ohm ladder-line on 4 MHz you don't need
  401. to worry about SWR as long as your antenna tuner can match the antenna
  402. system.
  403.  
  404. Take a look at the loss charts at the end of the Transmission Lines chapter
  405. in the ARRL Handbook. This is one of the least understood concepts in Ham
  406. Radio. SWR DOESN'T MATTER IF YOU KNOW WHAT YOU ARE DOING!!!
  407.  
  408. I remember when coax was too expensive for the average Ham to afford. Did
  409. that slow him down?... not a bit... he built ladder-line with six inch
  410. spacing, used an antenna tuner and suffered neglible losses due to SWR...
  411. he didn't even have an SWR meter... he just tuned his pi-network to properly
  412. load his 813's. 
  413.  
  414. A little knowledge is a dangerous thing.  SWR matters sometimes but not all
  415. the time!!! For God's sake, learn when it matters and when it doesn't!!!
  416.  
  417. 73, KG7BK, ex-W5DXP, OOTC, CecilMoore@delphi.com
  418.  
  419. ------------------------------
  420.  
  421. Date: 12 Jul 1994 12:44:36 -0400
  422. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!jabba.cybernetics.net!not-for-mail@network.ucsd.edu
  423. To: ham-ant@ucsd.edu
  424.  
  425. References <veltmanCspn68.Ap0@netcom.com>, <2vp8o8$iaa@tadpole.fc.hp.com>, <2vtes6$p2c@chnews.intel.com>hio
  426. Subject : Re: SWR vs Frequency Excursion
  427.  
  428. In article <2vtes6$p2c@chnews.intel.com>,  <CecilMoore@delphi.com> wrote:
  429. >
  430. >..... The only condition where you get a 1/1 SWR is when the
  431.            ^^^^
  432. >reactance of the antenna is zero and the resistance equals the 
  433. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  434. >characteristic impedence of the transmission line and that is fairly rare. 
  435.  
  436. Cecil--
  437.  
  438. Are you sure about that?  :^)
  439.  
  440. What about the situation where the conjugate impedance (vector sum of
  441. resistance plus reactance) is equal to the characteristic impedance of
  442. the transmission line?
  443.  
  444. --
  445. Steve Modena   AB4EL    **   National Radio Examiners--Test Center Manager
  446. ab4el@Cybernetics.NET   **     We offer periodic Commercial Radio Operator
  447.                     **     license examinations in the RTP, NC area.
  448.                           
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. End of Ham-Ant Digest V94 #220
  453. ******************************
  454.